|
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2015-03-29, 16:29
| U mnie też 320 m więcej. Ale gps to gps, nigdy nie jest dokładny. |
| | | | | |
|
2015-03-29, 16:51
| Zgadza się, mnie również pokazał więcej o 330 metrów co dla mnie mimo wszystko w dobie rozwiniętej techniki jest małym nieporozumieniem. Jeśli to zbyt duży problem proponuje wpisać w regulaminie 10.3 lub 10.5 km i wtedy nie będzie żadnego problemu... bo 300 m. na takim dystansie to różnice ogromne. |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-03-29, 17:19
Sosnowiec-10km
| | | | | |
|
2015-03-29, 17:53
| Chciałbym podziękować Organizatorom z sosnowieckiego Harpagana za niezwykle profesjonalnie przeprowadzone zawody. Trasa bardzo dobrze oznakowana, obsługa miła i kompetentna pod każdym względem. I słowo jeszcze na temat długości trasy. Czytam liczne wypowiedzi i narzekania na temat długości trasy.Wynika z tego , że to "zbrodnia niesłychana" , iż przebiegliśmy o te 300 m więcej. Sądzę, że szkoda komentarza na tego typu wynaturzenia. A tak swoją drogą , gdyby na 3 Maja zrobić nawrót na wysokości Lidla, to byłoby wówczas równe 10 km i malkontenci nie mieliby "amunicji". Ale wtedy pewnie byłyby narzekania innego typu , że woda za zimna w kubkach, ze żurek za gorący etc. Ja w każdym razie Organizatorom z sosnowieckiego Harpagana serdecznie DZIĘKUJĘ :) |
| | | | | |
|
2015-03-29, 18:44
Relacja z biegu !
| | | | | |
|
2015-03-29, 19:25
2015-03-29, 17:53 - Tyberiusz napisał/-a:
Chciałbym podziękować Organizatorom z sosnowieckiego Harpagana za niezwykle profesjonalnie przeprowadzone zawody. Trasa bardzo dobrze oznakowana, obsługa miła i kompetentna pod każdym względem. I słowo jeszcze na temat długości trasy. Czytam liczne wypowiedzi i narzekania na temat długości trasy.Wynika z tego , że to "zbrodnia niesłychana" , iż przebiegliśmy o te 300 m więcej. Sądzę, że szkoda komentarza na tego typu wynaturzenia. A tak swoją drogą , gdyby na 3 Maja zrobić nawrót na wysokości Lidla, to byłoby wówczas równe 10 km i malkontenci nie mieliby "amunicji". Ale wtedy pewnie byłyby narzekania innego typu , że woda za zimna w kubkach, ze żurek za gorący etc. Ja w każdym razie Organizatorom z sosnowieckiego Harpagana serdecznie DZIĘKUJĘ :) |
Pobiegasz dłużej to będziesz wiedział o co chodzi z dystansem i czasem pokonania trasy. Cała reszta OK!
Pozdrawiam radosna nie malkontentka:-) |
| | | | | |
|
2015-03-29, 19:29
Nie ma co się czepiać malkontenctwa, każdy chciałby wiedzieć ile naprawdę pobiegł. Osobiście wolę,żeby trasa była dłuższa niż krótsza. Było fajnie jak to zwykle jest na zawodach, małe niedociągnięcia, ale u mnie na plus.
|
| | | | |
| | | | | |
|
2015-03-29, 22:43
2015-03-29, 19:25 - magdda.w napisał/-a:
Pobiegasz dłużej to będziesz wiedział o co chodzi z dystansem i czasem pokonania trasy. Cała reszta OK!
Pozdrawiam radosna nie malkontentka:-) |
| Fakt, nie biegam tak długo jak Ty, ale naturalnie wiem o co chodzi z dystansem i czasem pokonania trasy. Jednak podtrzymuję to co wcześniej napisałem, gdyż nie uważam że jest to w hierarchii ważności kwestia, aż tak znacząca w kontekście całych zawodów. A gdy czytam komentarze, to wydaje mi się jakby one dotyczyły zawodów o randze co najmniej Mistrzostw Kraju. Tydzień temu biegłem Marzanne w Krakowie i tam faktycznie było potężne niedopatrzenie( aczkolwiek nie umyślne)ze strony organizatorów z depozytem, gdzie ludzie w tasiemcowej kolejce stali przemoczeni w zimnie na zewnątrz.Dla mnie radość, frajda z biegania, spotkanie ze znajomymi w dzisiejszych zawodach w najmniejszym stopniu nie zakłóca zwiększony dystans, aczkolwiek sam się dziwiłem, że drugą połówkę biegnę wolniej , chociaż tempo miałem większe :). Jeśli Cię Madziu dotknęło słowo "malkontent" , to przepraszam, ale nie było to moją intencją aby kogokolwiek urazić, tym bardziej iż jesteś kobietą i to radosną ;) |
| | | | | |
|
2015-03-29, 23:39
2015-03-29, 17:53 - Tyberiusz napisał/-a:
Chciałbym podziękować Organizatorom z sosnowieckiego Harpagana za niezwykle profesjonalnie przeprowadzone zawody. Trasa bardzo dobrze oznakowana, obsługa miła i kompetentna pod każdym względem. I słowo jeszcze na temat długości trasy. Czytam liczne wypowiedzi i narzekania na temat długości trasy.Wynika z tego , że to "zbrodnia niesłychana" , iż przebiegliśmy o te 300 m więcej. Sądzę, że szkoda komentarza na tego typu wynaturzenia. A tak swoją drogą , gdyby na 3 Maja zrobić nawrót na wysokości Lidla, to byłoby wówczas równe 10 km i malkontenci nie mieliby "amunicji". Ale wtedy pewnie byłyby narzekania innego typu , że woda za zimna w kubkach, ze żurek za gorący etc. Ja w każdym razie Organizatorom z sosnowieckiego Harpagana serdecznie DZIĘKUJĘ :) |
Popatrz kolego na wyniki Mati91 i może wtedy zrozumiesz o co chodzi. On naprawdę biega a nie truchta, i dla Niego 300metrów to bardzo duża różnica. I nie nazywaj tak pochopnie ludzi "malkontentami", bo trudno nie zgodzić się z opinią, że skoro starujemy w zorganizowanym biegu na 10km, to pomimo braku atestu powinno to być 10km (a nie np. 10,3km). Jak chcę zrobić sobie dłuższe wybieganie to idę pobiegać do lasu albo po osiedlu i mierzę sobie czas samodzielnie. A w biegach zorganizowanych startuję, żeby sprawdzić formę albo zrealizować jakieś konkretne założenia.
Hierarchia ważności w kontekście całych zawodów (jak napisałeś) jest sprawą bardzo osobistą, więc też nie powinna podlegać dyskusji. Dla jednych ważniejszy jest pakiet startowy i otrzymana koszulka, dla innych medal a dla jeszcze innych długość trasy i osiągnięty wynik...
Generalnie, poza długością trasy (mi też Polar pokazał 290 metrów więcej) samą imprezę oceniam bardzo pozytywnie i zapewne wrócę tu w przyszłym roku. |
| | | | | |
|
2015-03-30, 07:01
2015-03-29, 23:39 - Zwolek_P napisał/-a:
Popatrz kolego na wyniki Mati91 i może wtedy zrozumiesz o co chodzi. On naprawdę biega a nie truchta, i dla Niego 300metrów to bardzo duża różnica. I nie nazywaj tak pochopnie ludzi "malkontentami", bo trudno nie zgodzić się z opinią, że skoro starujemy w zorganizowanym biegu na 10km, to pomimo braku atestu powinno to być 10km (a nie np. 10,3km). Jak chcę zrobić sobie dłuższe wybieganie to idę pobiegać do lasu albo po osiedlu i mierzę sobie czas samodzielnie. A w biegach zorganizowanych startuję, żeby sprawdzić formę albo zrealizować jakieś konkretne założenia.
Hierarchia ważności w kontekście całych zawodów (jak napisałeś) jest sprawą bardzo osobistą, więc też nie powinna podlegać dyskusji. Dla jednych ważniejszy jest pakiet startowy i otrzymana koszulka, dla innych medal a dla jeszcze innych długość trasy i osiągnięty wynik...
Generalnie, poza długością trasy (mi też Polar pokazał 290 metrów więcej) samą imprezę oceniam bardzo pozytywnie i zapewne wrócę tu w przyszłym roku. |
| Przemku, masz absolutną racje. Podpisuje się pod każdym Twoim zdaniem,... |
| | | | | |
|
2015-03-30, 10:13
Trasa
2015-03-29, 23:39 - Zwolek_P napisał/-a:
Popatrz kolego na wyniki Mati91 i może wtedy zrozumiesz o co chodzi. On naprawdę biega a nie truchta, i dla Niego 300metrów to bardzo duża różnica. I nie nazywaj tak pochopnie ludzi "malkontentami", bo trudno nie zgodzić się z opinią, że skoro starujemy w zorganizowanym biegu na 10km, to pomimo braku atestu powinno to być 10km (a nie np. 10,3km). Jak chcę zrobić sobie dłuższe wybieganie to idę pobiegać do lasu albo po osiedlu i mierzę sobie czas samodzielnie. A w biegach zorganizowanych startuję, żeby sprawdzić formę albo zrealizować jakieś konkretne założenia.
Hierarchia ważności w kontekście całych zawodów (jak napisałeś) jest sprawą bardzo osobistą, więc też nie powinna podlegać dyskusji. Dla jednych ważniejszy jest pakiet startowy i otrzymana koszulka, dla innych medal a dla jeszcze innych długość trasy i osiągnięty wynik...
Generalnie, poza długością trasy (mi też Polar pokazał 290 metrów więcej) samą imprezę oceniam bardzo pozytywnie i zapewne wrócę tu w przyszłym roku. |
Miło wyczytać, że większość osób zrozumiała co miałem na myśli.. Żeby była jasność, nie mam w zwyczaju narzekać gdyż wiem ile organizacja tego typu wydarzenia kosztuje sił, środków i czasu wielu osób. Krytykować jest łatwo zrobić coś trudniej.
Kolega biegacz poruszył ważny temat, że każdy przyjeżdża na zawody w innym celu, z innym założeniem. To prawda. Nie jest dla mnie żadnym tłumaczeniem, że "trasa nie miała atestu". Robiąc treningowy sprawdzian na 10 km chciałbym, aby trasa miała 10 km,albo chociaż zbliżoną jej wartość gdyż w moim wypadku za to płaciłem opłatę startową. Co do moich wyników nie są nadzwyczajne. Daleko mi do czegokolwiek, ale wiem, że ciężką pracą można dużo w bieganiu zmienić na lepsze. Tak jak większość osób tutaj pisze generalnie impreza jak najbardziej na "+" z tym, że niesmak pozostał i to nie jest tylko moje zdanie.
Pozdrawiam i do zobaczenia na zawodach. |
| | | | | |
|
2015-03-30, 10:27
| Nie chciałam wywołać niepotrzebnej dyskusji, nie to było moim celem. Myślę, że nikt tutaj nie narzeka na organizację (która była świetna). Niemniej po to jest, między innymi, to forum, aby dzielić się spostrzeżeniami. Przynajmniej ustaliliśmy wspólnie, że trasa było o ok. 300 m. dłuższa, co jest dla mnie bardzo istotną informacją, pomimo, iż jestem raczej początkującą biegaczką. Początkująca czy nie, pracuję nad swoimi wynikami, i trochę mnie zmartwiło, że mój wynik był słabszy od poprzedniego, choć wydawało mi się, że biegnę nieźle (jak na mnie). Teraz wszystko jest jasne, co mnie niezmiernie cieszy. |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-03-30, 10:43
z ciekawości zapytam - skąd wiecie, że było 300 metrów za dużo?
Mój gps prawie na każdym biegu na dystansie 10km, nawet atestowanym pokazuje 100-300 metrów więcej... i to nie znaczy że trasa była źle zmierzona. Chyba jeszcze nigdy nie było równo 10000 metrów. |
| | | | | |
|
2015-03-30, 10:52
2015-03-30, 10:43 - michu77 napisał/-a:
z ciekawości zapytam - skąd wiecie, że było 300 metrów za dużo?
Mój gps prawie na każdym biegu na dystansie 10km, nawet atestowanym pokazuje 100-300 metrów więcej... i to nie znaczy że trasa była źle zmierzona. Chyba jeszcze nigdy nie było równo 10000 metrów. |
| Mój GPS pokazuje w miarę dokładnie trasę. Na poprzednich (atestowanych) trasach różnica była minimalna (kilkanaście - kilkadziesiąt metrów). Skoro wszystkim nam wyszło ok 300 m więcej to coś w tym chyba jest? |
| | | | | |
|
2015-03-30, 10:54
2015-03-30, 10:52 - emzetka napisał/-a:
Mój GPS pokazuje w miarę dokładnie trasę. Na poprzednich (atestowanych) trasach różnica była minimalna (kilkanaście - kilkadziesiąt metrów). Skoro wszystkim nam wyszło ok 300 m więcej to coś w tym chyba jest? |
| LINK: http://warszawskibiegacz.pl/3-najwieksze-grzechy-biegania-z-gps/ | niestety nie - było na ten temat wiele artykułow i dyskusji, również na maratonach. Trochę mnie dziwią kolejne ...
Polecam weryfikować dystans wg. oznaczeń km - jesli na 5km jest nadwyżka 150 metrów, to najprawdopodobniej na 10km będzie nadwyżka 300 metrów. I odpowiednio skorygować... tempo...
|
| | | | | |
|
2015-03-30, 11:14
2015-03-30, 10:54 - michu77 napisał/-a:
niestety nie - było na ten temat wiele artykułow i dyskusji, również na maratonach. Trochę mnie dziwią kolejne ...
Polecam weryfikować dystans wg. oznaczeń km - jesli na 5km jest nadwyżka 150 metrów, to najprawdopodobniej na 10km będzie nadwyżka 300 metrów. I odpowiednio skorygować... tempo...
|
| Owszem, ciekawy artykuł, niemniej odnoszący się do tras atestowanych. Czy skoro tylu osobom GPS pokazuje odchylenie w przedziale od 290 m do 330 m (o ile dobrze pamiętam), to nie uważasz, że jednak to kwestia nienajlepiej zmierzonej trasy? Czy ktokolwiek z organizatorów da sobie rękę uciąć za te 10 tys. metrów? Trasa jest nieatestowana, co oznacza, że nikt nie daje nam gwarancji, że jej długość jest taka jak powinna być. ponadto wahanie polega na odchyleniach w górę i w dół, a nie tylko w górę. Gdyby trasa miała dokładnie 10 km. to pojawiłyby się odczyty z wartością niższą niż 10 km. |
| | | | | |
|
2015-03-30, 11:57
2015-03-30, 11:14 - emzetka napisał/-a:
Owszem, ciekawy artykuł, niemniej odnoszący się do tras atestowanych. Czy skoro tylu osobom GPS pokazuje odchylenie w przedziale od 290 m do 330 m (o ile dobrze pamiętam), to nie uważasz, że jednak to kwestia nienajlepiej zmierzonej trasy? Czy ktokolwiek z organizatorów da sobie rękę uciąć za te 10 tys. metrów? Trasa jest nieatestowana, co oznacza, że nikt nie daje nam gwarancji, że jej długość jest taka jak powinna być. ponadto wahanie polega na odchyleniach w górę i w dół, a nie tylko w górę. Gdyby trasa miała dokładnie 10 km. to pojawiłyby się odczyty z wartością niższą niż 10 km. |
...artykuł odnosi się do pomiaru gps-ów i do biegaczy...
Dokładnie nikt nie daje gwarancji 10km na trasie bez atestu - - a zwykle nawet na atestowanej jest więcej niż 10km wg. gps-a(zbiegasz do punktów odżywczych, nie biegniesz po najkrótszej trasie tylko... tam gdzie mniejszy tłok, wyprzedzasz itd.)
Zdziwiłbym się, jakby na któryś zawodach (ok. 40 startów na 10km) wyszło mi równo 10km. Podejrzewałbym, że trasa jest za krótka. Najczęściej wychodzi ok. 100-150 metrów za dużo. |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-03-30, 12:34
2015-03-30, 11:57 - michu77 napisał/-a:
...artykuł odnosi się do pomiaru gps-ów i do biegaczy...
Dokładnie nikt nie daje gwarancji 10km na trasie bez atestu - - a zwykle nawet na atestowanej jest więcej niż 10km wg. gps-a(zbiegasz do punktów odżywczych, nie biegniesz po najkrótszej trasie tylko... tam gdzie mniejszy tłok, wyprzedzasz itd.)
Zdziwiłbym się, jakby na któryś zawodach (ok. 40 startów na 10km) wyszło mi równo 10km. Podejrzewałbym, że trasa jest za krótka. Najczęściej wychodzi ok. 100-150 metrów za dużo. |
...artykuł, to przede wszystkim wynurzenia autora bloga, stosunkowo młodej osoby, która nie jest chyba szczególnym autorytetem w świecie sportu (jeśli jest to zwracam honor)...
Skoro nikt nie daje gwarancji, co sam przyznajesz, to posiłkujemy się tym oto wątkiem na forum. Trasa tego akurat biegu, to dwie długie proste, jedna agrafka (na której wszyscy niemal potykamy się o słupek), jedna szeroka pętla i jeden wodopój na prostej. Trudno na niej naddać 300 m. Ja osobiście podając swoje odchylenie, odjęłam sobie 40 metrów na taką właśnie ewentualność. Nie jestem aptekarzem, ale 300 m. to już nie jest zwykłe odchylenie. Poza tym to nie bieg o przysłowiowe "złote gacie" i nikt nie zamierza tu nikogo do sądu oddawać. Skoro chciałam się sprawdzić i wyszło mi znaczące odchylenie, to usiłuję znaleźć tego przyczynę. |
| | | | | |
|
2015-03-30, 12:50
| Dodam jeszcze, że ostatniej atestowanej trasie mój GPS pokazał 10,07 km. Może to przypadek, bo raczej nie zbyt krótka trasa. |
| | | | | |
|
2015-03-30, 12:55
Trasa.
W sprawie trasy i nie tylko.
Jak wszyscy doskonale wiemy, w kraju w praktycznie każdym mieście, mają miejsce liczne remonty. To powoduje, że organizator staje czasem przed wyborem czy zorganizować imprezę czy na jeden rok dać sobie spokój. W Sosnowcu, dodatkowym problemem jest to, że trasa biegu, ta pierwotna, przebiega w ścisłym centrum, podobnie jak i ta po modyfikacjach. Po prostu nie dało się w tym roku inaczej jej poprowadzić. Co więcej w momencie planowania biegu, czyli późną jesienią roku ubiegłego, co prawda wiadomo było że remont się rozpocznie ale nie było wiadomo kiedy się rozpocznie. Możliwy był wariant, że bieg się odbędzie a remont ruszy np. dopiero w kwietniu. Nie zmienia to postaci rzeczy, że osoby startujące, mają prawo oczekiwać atestu, szczególnie wówczas gdy organizator nie zamieszcza na kilka miesięcy wcześniej informacji, że trasa będzie inna i nie będzie posiadała atestu. To, że trasa ma więcej niż 10 km okazało się na tydzień przed biegiem, po kolejnej zmianie przebiegu trasy. Tymczasem osoby startujące, większość z nich, chce się sprawdzić przed wiosennym maratonem lub po prostu, chcą wiedzieć w jakiej są dyspozycji. To naturalne i trudno mieć o to do kogoś pretensje. Starajmy się być wyrozumiali tak dla biegaczy, którzy kupują usługę o nazwie „Udział w biegu ulicznym na 10 km” jak i w stosunku do organizatorów.
I na koniec. Odpowiadając na sugestie pojawiające się tu i ówdzie, czy nie dało się skrócić trasy na bieżni można odpowiedzieć tak. Można było, meta mogła być tuż za ogrodzeniem tylko i tak trasa była by bez atestu i tak GPS-y pokazywały by rozbieżne pomiary oraz dodatkowo stracilibyśmy efekt finiszu na bieżni lekkoatletycznej.
Osobiście uważam, że impreza wypadła bardzo dobrze, dopisała pogoda, dopisali biegacze. Wielkie dzięki dla organizatora za wysiłek, członków stowarzyszenia Harpagan Sosnowiec i licznej grupy wolontariuszy wspierających organizatorów i biegaczy na różnych obszarach biegu,...
|
|
|
|
| |
