|
| METRYKA WATKU DYSKUSYJNEGO | | Dyscyplina |  | | Status | Wątek aktywny ogólnodostępny | | Wątek założył | LordMarc (2014-11-19) | | Ostatnio komentował | KKFM (2015-02-05) | | Aktywnosc | Komentowano 41 razy, czytano 503 razy | | Lokalizacja | | | Podpięte zawody | I Zimowy Półmaraton Gór Stołowych
| | Wątek wielostronicowy, wyświetlana strona: 1 2 3 |
POWRÓT DO LISTY WĄTKÓW DYSKUSYJNYCH
 | | | | |
|
2015-02-01, 21:20
Dla mnie to nie brzmi fair. Fakt, to było napisane. Ale musiało być bardziej widoczne. Wszystkie regulaminy w biegach są podobne. Kto ich naprawdę ich czyta aż do końca ?
Telefon i folio, to musiało być napisane w czerwonych wielkich literach na stronie, a nie tylko w ostatnim akapitu w regulaminach.
Nie tylko z punktu widzenia kara czy nie kara, ale przede wszystkim dla bezpieczeństwo. Bo chodzi o bezpieczeństwo nie wynik, nie ?
Co do wyników, powtarzam że to bez sensu: i dla tych które dostali kary, i reszta. Np nie znam swój wynik bo sporo ludzi które prawdopodobnie ukończyliby przed mną są dalej w rankingach. Nie wiem ile jestem. Marnowali świetna impreza.
Taki pomysł na przyszły rok : zamiast kara o 30mn, każde zapłacą zaliczka 20zl, i jak się okazuje że telefon i folio są na mety, organizator oddaje te 20zl. Będzie bardziej skuteczne.
|
| | | | | |
|
2015-02-01, 21:45
| A jak dla mnie wszystko jest w porządku. Dlaczego? A choćby dlatego,że regulaminy są po to,żeby je czytać-czyż nie? I czytać wszystko a nie tylko to co uważa się za według siebie za ważne lecz wszystko. To po pierwsze a po 2 za złamanie regulaminu powinna być dyskwalifikacja!! Po za tym Pan Piotr mówił przed startem,że będą kary za brak-większość przyjechała autami więc powinni mieć w niej apteczkę pierwszej pomocy gdzie również powinna się znaleźć folia NRC co do telefonu to każdy ma lepszy lub gorszy lecz go ma i nie było go ciężko włożyć do jakiejś kieszonki a co do kurtki to wystarczyła zwykła kurtka bez specjalnych wymysłów-chodziło tylko o zapewnienie jakiejś ochrony przez śniegiem. I wszystko z mojej strony:) |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-02-02, 12:50
Wraz ze startem w biegu, akceptujesz jego regulamin...za nieprzestrzeganie regulaminu równie dobrze mogła być dyskwalifikacja, a dawali tylko karę 15 min-30 min. Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem, tylko następnym razem dokładnie czytać regulamin. Ja jakoś zauważyłam ten zapis...i wcale nie był napisany drobną czcionką;P
A jak kogoś tak bardzo boli, że komuś innemu udało się bez sprawdzania, to czemu tego nie zgłosił orgowi, tylko teraz wylewa żale na forum. Przecież teraz już nic nie wskóra, wyniki ogłoszone, nagrody wręczone...ludzie wyluzujcie...
Ps. Jeśli ktoś ma jakieś zdjęcia z biegu - chętnie obejrzę:) |
| | | | | |
|
2015-02-02, 13:15
Dla mnie wszystko jest fair. Był regulamin, a jak wiadomo, regulamin w Biegach Górskich to rzecz święta! Dodatkowo w biurze zawodów była lista rzeczy niezbędnych i wymaganych podczas startu, więc jak ktoś nie doczytał w regulaminie, to miał jeszcze szansę w biurze zawodów. Dodatkowo, tuż przed startem, Piotr Hercog ostrzegał, że będzie to wyrywkowo sprawdzane na całej trasie, lub mecie, więc ci którym się udało, mieli po prostu szczęście.
Ale najważniejsze, to fakt, że owa folia i telefon, w przypadku niespodziewanego wypadku, mogłyby uratować komuś życie, więc po prostu, myślę, że dyskusja na temat faktu konieczności jej posiadania i egzekwowania braku jej posiadania przez Organizatorów, jest zbędna. |
| | | | | |
|
2015-02-02, 13:42
W innych słowach, spójrzmy raczej na celu, którym było to, że wszyscy posiadają sprzęt (telefon, folio). Oczywiście, cel nie został osiągnięty, ponieważ wiele osób nie mieli ani telefonu, ani folio, mimo kar. Mogło być kara zdyskwalifikacja, wniosek jest ten sam. Powinno być kontrolowane wszystkich przed startem, na przykład podczas odbierania numeru.
Jest to samo na przykład w triatlonach lub wyscigi MTB. Ten ktore nie posiada kask ani sprawne hamulce nie startuje. I jest łatwiej wrócić do samochodu po telefon albo kupić jakieś folio za 10zl niż kupić kask lub tarcze hamulcowe. |
| | | | | |
|
2015-02-02, 13:52
| ...na niektórych biegach, ludzie są na również na trasie sprawdzani (np. na przepakach) ... na mecie. Często losowo.. |
| | | | | |
|
2015-02-02, 14:07
Moim zdaniem dobrze, że były kary. Komuś w przyszłości może zechce się pojechać na UTMB i nie będzie niemiło zaskoczony, że można zostać zdyskwalifikowanym np. za brak drugiej czołówki. Nie będzie również zaskoczenia, że weryfikacje odbywają się na punktach i że sprawdzają tylko losowo wybrane osoby. I tak należy się cieszyć, że kary były symboliczne. Obstawiam, że na kolejnych edycjach organizatorzy już nie będą tak wyrozumiali i będą dyskwalifikacje.
Poza tym należy mieć na uwadze, że zdecydowana większość zastosowała się do zapisów regulaminu. Jak zatem należałoby wytłumaczyć tym wszystkim ludziom, że owszem zapis był, ale wcale nie trzeba było targać ze sobą kurtki, telefonu i folii. Gdyby nie te "zbędne gadżety" nie musiałbym brać plecaka, ale gdzieś musiałem upchać kurtkę, telefon i folię. I pewnie biegło by mi się znacznie wygodniej. |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-02-02, 14:12
2015-02-01, 09:06 - agafpaw napisał/-a:
Oczywiście, ale regulamin nie jest jasny, co potwierdził mój znajomy, też organizator masowych imprez biegowych, prosze mi wierzyć, że gdyby w regulaminie była informacja o karencji czasowej/dyskwalifikcji to wszyscy by wszystko mieli, może nawet i ja:-)
|
Tak z ciekawości zapytam co jest niejasnego w zapisie:
"Zawodnicy muszą posiadać przy sobie przez cały czas zawodów: kurtkę przeciwwiatrową, rękawiczki, czapkę, folię NRC, telefon." |
| | | | | |
|
2015-02-02, 14:16
2015-02-01, 17:15 - mati031488@wp.pl napisał/-a:
tak a gdze mowa o karach??? nie wolno zmieniać regulaminu 3minuty przed startem!! w regulaminie nie ma mowy o karach albo o dyskwalfikacji za brak czegokolwiek!!! nie uznaje zadnej kary i uważam,że tak nie można 3min przed startem sobie coś wymyslać o karach!!! nie wszystkich sprawdzano i to jest nie sprawiedliwe!!! uznaje wynik jaki dostałem w sms przybiegłem 77 i na kartce mieli może 10 osób a słyszałem rozmowy jak ludzie mówili że im się udało i ich nie sprawdzali!!! dla mnie jest to nie zgodne z prawem i powinien się tym zając związek lekkoatletyczny albo ktoś kompetentny. |
| Czyli jak nie ma w regulaminie mowy o karach za skracanie trasy to znaczy, że również nie należy za coś takiego karać? Po co w takim razie na zawodach w ogóle funkcja sędziego? |
| | | | | |
|
2015-02-02, 22:09
Miałem przyjemność startować w tym ciekawym biegu. Pogoda nas nie rozpieszczała a i trasa była dość wymagająca. Było by wszystko ok, gdyby organizatorzy nie wpadli na "genialny" pomysł doliczając za brak jakiegoś gadżetu po 15 minut. Czemu 15 a nie np. 30 min. albo 10 , chyba nikt tego nie wie :)))) Ja też znalazłem się w grupie szczęśliwców, którzy dostali 15 minutową pokutę za brak foli, ale za to miałem pozostałe wymagane rzeczy razem z telefonem który w Pasterce nie miał zasięgu, ale był i to najważniejsze !!
Po minięciu mety "DataSport" przysłała mi wyniki na telefon, czas i zajęte miejsce i to właśnie te wyniki traktuję poważnie a nie te organizatorów doliczonym czasem. Oficjalnie przyznaję się, że też nie miałem gaci termicznych co mogło spowodować wychłodzenie pewnych elementów mego ciała w trakcie biegu bądź spaceru, proszę więc o doliczenie mi do mego czasu w jakim minąłem metę jeszcze dodatkowej godzinnej kary.
Na koniec, do tych co tak uważnie umieją czytać regulamin, pokażcie mi w którym miejscu organizator zamieścił w regulaminie informację jak będzie karał za brak jakiegoś elementu wyposażenia. Amen. |
| | | | | |
|
2015-02-02, 23:17
| Skończcie już z tym narzekaniem na te kary bo i tak macie szczęście,że tylko macie karę w postaci 15 czy 30min bo powinna być dyskwalifikacja...czepiacie się,że org. o tym nie napisał...to tak samo jak Wam nie powie,że jak nie zmieścicie się na punkcie kontrolnym w danym czasie to możecie dalej biec? No już nie róbmy się tacy ciemni i troszkę pomyślmy logicznie bo od tego nam właśnie służą mózgi... |
| | | | | |
|
2015-02-03, 09:57
nielegalna kara
Dwa razy prosiłem organizatora o wykładnię na jakiej podstawie zostałem ukarany w odniesieniu do regulaminu, który jest zamieszczony na stronie organizatora (który niestety ma braki formalne dotyczące ewentualnych kar za brak wymaganego sprzętu przewidzianego w regulaminie). Odpwiedź : "Na podstawie decyzji Sędziego Głównego za nie zastosowanie się do zasad regulaminu". Reasumując: Sędzia Główny podczas tej imprezy mógł robić co chce i podejmować decyzje jakie chce.
pacta sunt servanda |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-02-03, 12:47
Pomijając kwestie słusznego czy niesłusznego karania za brak OBOWIĄZKOWEGO wyposażenia... Jakim trzeba być debilem, by zapuszczać się na długi bieg górski w zimowych warunkach na trudnej trasie bez owego sprzętu? Chyba takim samym, jak pretensjonalni wakacyjni turyści w "odpowiednim" obuwiu przemierzający stadnie tatrzańskie szlaki...
Ludzie - ogarnijcie się, poza umiejętnością szybkiego zapisania się, by zmieścić się w limicie uczestników (co stało się pewnego rodzaju normą w krajowych większych górskich imprezach), trzeba jeszcze posiadać jakiś rozum.
To tyle. Bo najśmieszniejsze w tym jest ględzenie, ile to trzeba nosić i jak to przeszkadza. Może warto zmienić sport. |
| | | | | |
|
2015-02-03, 14:35
2015-02-03, 12:47 - benek_b napisał/-a:
Pomijając kwestie słusznego czy niesłusznego karania za brak OBOWIĄZKOWEGO wyposażenia... Jakim trzeba być debilem, by zapuszczać się na długi bieg górski w zimowych warunkach na trudnej trasie bez owego sprzętu? Chyba takim samym, jak pretensjonalni wakacyjni turyści w "odpowiednim" obuwiu przemierzający stadnie tatrzańskie szlaki...
Ludzie - ogarnijcie się, poza umiejętnością szybkiego zapisania się, by zmieścić się w limicie uczestników (co stało się pewnego rodzaju normą w krajowych większych górskich imprezach), trzeba jeszcze posiadać jakiś rozum.
To tyle. Bo najśmieszniejsze w tym jest ględzenie, ile to trzeba nosić i jak to przeszkadza. Może warto zmienić sport. |
"Pomijając kwestie słusznego czy niesłusznego karania za brak OBOWIĄZKOWEGO wyposażenia... Jakim trzeba być debilem", by obrażać ludzi na forum.
"Ludzie - ogarnijcie się, poza umiejętnością szybkiego zapisania się, by zmieścić się w limicie uczestników (co stało się pewnego rodzaju normą w krajowych większych górskich imprezach), trzeba jeszcze posiadać jakiś rozum".
Tak kolego w twoim wypadku po za umiejętnością pisania trzeba mieć jeszcze rozum i unieć sie zachować.
Tobie nie radzę zmieniać sport tylko lekarza. |
| | | | | |
|
2015-02-03, 14:37
2015-02-02, 23:17 - I tak mnie nie dogonisz napisał/-a:
Skończcie już z tym narzekaniem na te kary bo i tak macie szczęście,że tylko macie karę w postaci 15 czy 30min bo powinna być dyskwalifikacja...czepiacie się,że org. o tym nie napisał...to tak samo jak Wam nie powie,że jak nie zmieścicie się na punkcie kontrolnym w danym czasie to możecie dalej biec? No już nie róbmy się tacy ciemni i troszkę pomyślmy logicznie bo od tego nam właśnie służą mózgi... |
| Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś, bo sensu w tym nie ma tylko jakiś bełkot. Pozdrawiam. |
| | | | | |
|
2015-02-03, 21:37
zdjęcia z biegu
2015-02-02, 12:50 - Emi napisał/-a:
Wraz ze startem w biegu, akceptujesz jego regulamin...za nieprzestrzeganie regulaminu równie dobrze mogła być dyskwalifikacja, a dawali tylko karę 15 min-30 min. Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem, tylko następnym razem dokładnie czytać regulamin. Ja jakoś zauważyłam ten zapis...i wcale nie był napisany drobną czcionką;P
A jak kogoś tak bardzo boli, że komuś innemu udało się bez sprawdzania, to czemu tego nie zgłosił orgowi, tylko teraz wylewa żale na forum. Przecież teraz już nic nie wskóra, wyniki ogłoszone, nagrody wręczone...ludzie wyluzujcie...
Ps. Jeśli ktoś ma jakieś zdjęcia z biegu - chętnie obejrzę:) |
| | | | | |
|
2015-02-04, 09:44
2015-02-03, 14:35 - cezaryk napisał/-a:
"Pomijając kwestie słusznego czy niesłusznego karania za brak OBOWIĄZKOWEGO wyposażenia... Jakim trzeba być debilem", by obrażać ludzi na forum.
"Ludzie - ogarnijcie się, poza umiejętnością szybkiego zapisania się, by zmieścić się w limicie uczestników (co stało się pewnego rodzaju normą w krajowych większych górskich imprezach), trzeba jeszcze posiadać jakiś rozum".
Tak kolego w twoim wypadku po za umiejętnością pisania trzeba mieć jeszcze rozum i unieć sie zachować.
Tobie nie radzę zmieniać sport tylko lekarza. |
Najdelikatniejszym słowem, jakie można użyć na określenie niezastosowania się do punktu regulaminu mówiącego o konieczności posiadania obowiązkowego ekwipunku, jest LEKKOMYŚLNOŚĆ.
Użyłbym tego słowa, gdybyśmy byli na forum dla "niedzielnych turystów", po biegaczach górskich (wielu z bardzo długim stażem) oczekiwałbym innego podejścia zamiast pretensji do organizatora. Regulamin i jego wymogi nie są jakąś fanaberią organizatora - a jeśli taka by się zdarzyła, można wcześniej zgłosić swoje zastrzeżenia.
Na profilu biegu na Facebooku wypowiedział się Piotr Hercog, tłumacząc się jasno ze swoich sędziowskich decyzji i rozwiewając podejrzenia o faworyzowanie "swoich". |
| | | | |
| | | | | |
|
2015-02-04, 10:17
Tutaj odpowiedź Piotra Hercoga:
https://www.facebook.com/MaratonGorStolowych/posts/762283773862471:0
Miałem kontrole wyposażenia na mecie Chudego Wawrzyńca po przebiegnięciu 84 km i gdybym nie miał obowiązkowych rzeczy to został bym pozbawiony pierwszego miejsca. Zasady są równe dla wszystkich i trzeba ich przestrzegać. Wypowiedź Piotra wpełni wyczerpuje temat. |
| | | | | |
|
2015-02-04, 17:02
trochę Asnyka.
Daremne żale - próżny trud,
Bezsilne złorzeczenia ....
Wy nie cofniecie życia fal!
Nic skargi nie pomogą -
Bezsilne gniewy, próżny żal!
Świat pójdzie swoją drogą.
Jak czytam te Wsze teksty,to się zastanawiam czy to Polska czy ...
U nas narzekamy, wieszamy psy na organizatorach, ale jak jedziemy startować w biegach po za granicami naszej Ojczyzny to wszystko mamy podopinane na ostatni guziczek. Nikt nie narzeka że nie używa telefonu /przeczytałem to na fejsie/, że nie ma folii bo jest zabezpieczenie na trasie biegu. Jak pisał kolega Seba mózg jest po to by go używać. I naprawdę nie chcę tu nikogo obrazić,ale skończmy z biadoleniem. Jest tyle imprez na którch nic organizator nie wymaga od biegaczy tylko by przyjechali i biegli. Może warto się nad tym zastanowić???? |
| | | | | |
|
2015-02-04, 21:51
2015-02-04, 17:02 - KKFM napisał/-a:
Daremne żale - próżny trud,
Bezsilne złorzeczenia ....
Wy nie cofniecie życia fal!
Nic skargi nie pomogą -
Bezsilne gniewy, próżny żal!
Świat pójdzie swoją drogą.
Jak czytam te Wsze teksty,to się zastanawiam czy to Polska czy ...
U nas narzekamy, wieszamy psy na organizatorach, ale jak jedziemy startować w biegach po za granicami naszej Ojczyzny to wszystko mamy podopinane na ostatni guziczek. Nikt nie narzeka że nie używa telefonu /przeczytałem to na fejsie/, że nie ma folii bo jest zabezpieczenie na trasie biegu. Jak pisał kolega Seba mózg jest po to by go używać. I naprawdę nie chcę tu nikogo obrazić,ale skończmy z biadoleniem. Jest tyle imprez na którch nic organizator nie wymaga od biegaczy tylko by przyjechali i biegli. Może warto się nad tym zastanowić???? |
"Jak czytam te Wsze teksty,to się zastanawiam czy to Polska czy ..."
To Polska na 120% ;)
Narzekają tacy które dostali kary, czytali regulaminy i mają dobry mózg tacy które nie dostali... |
|
|
|
| |
